Colaboración recibida de Chuchy.
Bueno comento algo que es mi experiencia personal, no soy un experto en el tema, cuando se me hizo mi mano de orula hace 1 año y tanto mi padrino me explico lo siguiente, cdo se le pregunta a orula si vas a a hacer ocha se te pone un pedazo de coco debajo del pie. Eso significa la comunicacion directa con tu destino y ahi es cdo unico se debe preguntar este tema. Lo digo por mi caso especifico soy oshe melli, mi angel de la gurda yemaya y solo tengo que lavar santo y despues seguir camino de ifa. Conosco personas que me han dicho que por que voy a lavar a yemeya la madre mayor q eso es una cascara que despues no se nada del cuarto de santo y ademas dicen que si lavo yemeya las personas no me miran igual por que en mi cabeza no esta coronada yemaya, además alegan que lavar santo solo es para personas que estan enfermas o que no tengan posibilidades economicas reales. En mi caso particular de mi signo no puedo hacer nada con el santo no puedo tirar los caracoles, no puedo parir santo etc, etc, te imgainas hago mi santo me presentan a un tambor y me da algo y se me va mi ifa. Mis conclusiones es que voy a lavar a mi mama y que me lo entreguen como dicen ellos en las manos y no en la cabeza por que cdo haga ifa puedo saber de todo despues.
Pido opiniones me gusta escuchar a todas las personas yo sacare como dice taladrid mis proias conclusiones.
saludos y ashe
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mira abure sinceramente no comparto el mismo criterio tuyo,el que te da permiso a pasar pa ifa es tu angel de la guarda,si te haces santo,te presentas al tambor y viene la yenya,:te iban a estafar tu dinero y sabra dios como ibas a terminar de loko,por lo tanto hazte tu santo;adora yemaya que ella es lo maximo a pesar de ser la verdadera apetebi de orula y no oshun como dicen,y si ella te da permiso te haces sacerdote de ifa,no laves santo porque sino usted santero no es, y al cuarto de santo nunca vas a poder entrar,esa es mi opinion y espero que te sea de ayuda,de todas maneras indaga bien al respecto y veras que muchos te diran eso, y el babalao que se respete te dira que te hagas tu santos y despues si te dan licencia haces tu ifa.
saludos de Omi Ladde
cuidado, que el babalawo aunque no sea Oshawo, tiene el derecho de entrar al cuarto de santo, el que te da permiso para pasar para Ifa es Orula en su tablero, no tu angel de la guarda, ademas busca en el signo Ogbetumako donde Orula tuvo que hacer Ifa a delincuentes, ladrones para que se salvaran y cambiaran su modo de vida, lo mismo en Iroso Umbo donde Orula le hizo Ifa a Elewa, luego este le trajo un hijo de Yemaya para hacerle Ifa y gano opolopo owo, y que no necesariamente tiene que hacerse santo, pq luego se queda preso. estudia un poco mas omi ladde, que creo yo te falta mucha cultura en cuanto a eso. Bendiciones y buenas tardes.
a ver ami ladde , yo no komparto el kriterio de chuchy , ni el tuyo ,
yo soy babalawo y kreo ke el santo debe ser coronado , para mi nunka se lava santo ,siempre debe coronarse , pero no es el santo el ke te da kamino a ifa , es orumila el ke decide el , ke tiene el poder de decirte si uds puede o no consgrar con el y con ifa,
de echo en el santo eso ni se pregunta , si en tu mano de orula , tienes camino de ifa , no se pregunta luego en el santo , por ke ya orumla te lo dijo , por lo tanto mi criterio es ,
ke el santo se corona , no se lava y ke el santo no decide kamino de ifa.
si pienso ke es mui necesario coronar ocha y pienso ke siempre se debe coronar osha , pero , no por aserte osha te bas a kedar sin kamino de ifa , si ud tiene kamino de ifa , ud lo tiene y nadie se lo ba a kitar,y al angel e la guarda no se le pide permiso para pasar ifa eso no lo decide el angel de la guarda, yo soi olo obbatala y lo adoro , pero ise ifa sin preguntarselo , yo se lo informe,no se lo pregunte .
Mira Chuchy:
Yo en lo particular llevo camino Ifa desde el mismo comienzo y creo que debes de hacer lo que te dice tu padrino, ya que tu oddun es el sierre de todas las cosas por lo tanto no puede hacer nada con el santo por lo tanto tu madre Yemayá es la que cede tu cabeza para Orula, ya que tu destino es ser grande en el sacerdocio, recuerda que lavar santo en cuba no significa nada pero en la madre tierra en africa simboliza una coronacion y un reconocimiento como si fuera un santo coronado, ademas bas a resibir tambien el ache de tu angel de la guarda este te probeera de todo lo que necesites por el resto de tu vida, incluso despues que hagas el Ifa por lo tanto darle maferefun a todos tus edguns y a tu angel de la guarda, pues ellos conocen tu destino y uieren que seas grande y podras serlo, esto lo lograras con estudio, sacrificio, bondad, integridad, respeto y continuidad. La vida te dará las cosas segun te sean de utilizar y nada te faltará para seguir solo tienes que ser un verdadero religioso y demostrarlo con tu fe y tus obras para el bien.
Felicidades y puedes ser quien quieras solo debes seguir tu camino sin desviarte. Yuniel Santos Omo Obbatalá, OBBa Chinla Chinla, Unle meyi.
Buenas tardes pipo, primeramente si no eres Babalawo, deberias coronarte Yemayá, pero eso depende ahora de varias cuestiones, si Ifá dice que debes lavar Yemaya, es pq no quieres que te quedes en Ocha ni coronado, porque cuando te van a tirar el caracol te van a decir mentiras, es porque el caracol no tiene voz, y en Ogbe funfunlo para que el caracol hable en estera debes darle coco primero, y tambien es donde el caracol se hizo inconveniente para el babalawo, y en Osá Roso es donde se determinó que el Angel de la Guarda lo determinara Orunmila, ya que Obatala cada vez que consultaba le decia a las personas que todos eran hijos de el, hasta que se enteró Shangó y Olofin, y cuando fueron a buscar a Obatalá, este reconoció su error, y a partir de ahí fue que se dictaminara la ley de Olofin de que solo Orula determine el angel de la guarda a traves de Ifá, entonces el santero que te diga que tu angel de la guarda es tal mas cual por el caracol, simplemente te esta estafando y engañando por no saber la religion yoruba, ni estudiarla o conocerla. Asi que si Ifá te dice que debes lavarlo, nadie puede pasar por encima de la verdad de Ifá ni cuestionarla, y cuando te pregunten otra vez que tienes que coronar o hacer esto o aquello, preguntales si ellos te lo van a pagar, para que veas que se callan la boca. Ahora bien, si tu angel de la guarda te vira la espalda y tienes que hacer Ifá para salvarte, y luego lavar santo, debes hacerlo, por una cuestión de principios y de que te tienes que afincar lo mas pronto posible en Ifá, y hay signos de Ifá que te dan la potestad de que seas hijo de Orula, aun cuando este santo no baja a la cabeza de nadie. Asi que te aconsejo de que laves santo, pq si te lo coronan te quedas preso en osha y posiblemente no pases a Ifá si no eres Babalawo, si eres Oluwo y pasastes a Ifá, simplemente debes lavar santo. ves como son las cosas?
iBORU iBOYA iBOSHISHÉ, AWÓ ORUNMILA OJUANI OGUNDÁ, IFÁ OSHUPA, IFÁ EKUN, IFÁ ÉGGUN MEYI NI OLOFIN.
mira hermanito, yo tengo casi 20 años de ocha y si tienes camino de ifa en tu destino nada te dará asi que no temas pues es una bendicion de olofin,ademas si tu signo es ese que cuentas es el fin de casi tdo lo que habla la ocha y por tanto para que seas grande en la religion debes de pasar a ifa, ademas este signo solo se le corona a las mujeres y es para la salud, por lo tanto no debe de cobrarce segun los pataquies antiguos, recuerda que se estan viviendo nuevos tiempos y en tu letra las cosas cambian bastante pero se mantienen vigentes las cosas de el pasado, ademas oche no habla porque peco contra su madre y no quiero decir que esto lo hayas hecho tu, para nada solo te explico las particularidades de la letra y el porque no se corona a hombres solo se lava y se pasa a ifa. A si que hermanito has lo que te recomendo tu padrino y sigue en el desarrollo aprende lo que puedas y continua con las cosas segun te ballan saliendo y seguro triunfaras, maferefun para todos tus egun de comición y tu angel de la guarda que sigas prosperando.
chuchy hermano para comenzar oshe meyi es un signo muy controversial porque en ese signo fue donde la primera generacion de orishas se murio a causa de la avaricia y orula fue el unico que se salvo debido a su sabiduria en ese signo tu propio angel de la guarda te esta mandando directamente a ifa y para aclararte algo usted una vez tenga hecho ifa puede entrar en cualquier ceremonia del santo que y entrar en cuarto de santo de quien sea mi hermano porque una vez que usted tenga hecho ifa ya usted es un babalawo y el babalawo es el padre de los secretos que puede estar en la ceremonia de culquier santo porque olofin le da esa potestad en osa lofobeyo y en orangun orula le roba a ogun el ashe de todos los santos y debido a eso es que los awoses podemos manipular todos los santos a la unica ceremonia que no puede entrar un babalawo es a la ceremonia de olofin si no eres olofista de resto puedes entrar en cualquiera a todos a cuarto de santo eso mentira que si lavas la osha eres un religioso incompleto ademas eso de que cuando pasate directo a ifa te llaman oluwo y si tienes santo coronado eres babalawo eso no existe eso un mito un invento babalawo somos todos los awoses tengamos o no osha en la leri babalawo significa padre de los secreto y oluwo significa patriarca el babalawo recibe la jerarquia de oluwo cuando tiene mas de tres ifases y ya es olofista simple y sencillamente iboru, iboya, ibosheshe,
Completamente de acuerdo con jerson, deja eso de coronartelo pq evidentemente te vas a volver asiwere (loco), asi que coge Ifa y luego lava tu santo, y solo hazle caso a tu padrino y a lo que diga Ifa, que veo que aqui hay gente queriendo pasar por encima de la verdad de Ifa y decirte que corones, alla esos locos que se lo quieren acaparar todo y ten cuidado con eso, ten cuidado, te lo repito. Hazle caso a los Babalawos mas viejos y no a esos que quieren escenificar y decir que corones, pq cuantos santeros hay queriendo pasar para Ifa y no pueden hacerlo? Busca la historia de Ogunda Kete, donde se corono Yemaya, se volvio un pajaro y cuando paso para Ifa tuvo que hacer la ceremonia del sellamineto del ano por la bugarroneria y los malos consejos que le dieron los santeros, y no hacerle caso Ifa. ten cuidado y lee esa historia, que ya te haras una idea, es por eso que te recomiendo que laves Yemaya, pq si lo coronas ya sabes….. Bendiciones y buenas tardes mi hermano, mis felicitaciones para Jerson que por lo visto ha estudiado bastante la religion.
Para Chuchy
te hago una sugerencia por los años que llevo de haber coronado Oschun
por lo que escribes y según tus padrinos de Orunla y con el mayor respeto a ellos te voy ha sugerir algo
Si vas a coronar a Yemaya, santa muy milagrosa, hazlo bien como va para que tengas tu ita y los santos te hablen además no hay hijo sin padre ni sin madre y nadie nace a medias
Si en verdad tu camino es de ser babalawo lo seras pero te imaginas hagas las cosas mal y no te presentes al tambor y un buen día estés en uno ya hecho ifa y te de es decir pases a un santo que pena no crees y que pena para tus mayores
Por eso se habla de nuestra religión y mal porque ya no hay conciencia religiosa ahora toda o casi todo es material
Te sugiero no hagas lo que piensas hacer ponte tu santo donde va y ve paso a paso que si bueno es ser babalawo también es bueno ser Obba
Te voy a poner un ejemplo lindo y vivido por mi me hijo hizo Yemaya se presento al tambor le encanta las misas tiene fe en los eggun ha ido a tambores cajones y cuantas fiestas religiosas y hoy es babalawo y muchos decían que tenia camino de Obba viste que lindo
Ahora te comento algo y esto es de los años de los años
Si usted no tiene santo echo como va en la verdad de la verdad por respeto no puede entrar a un cuarto de Santo pues no tiene echas las ceremonias y no sabes nada de como es
Entonces amigo te sugiero que lo pienses bien entrega tu cabeza a alguien que te haga las cosas de corazón y bien
saludos
carol
hermanito:
Todas las cosas que te estan diciendo estos hemanos es la pura verdad y espero que saques tu tua concluciones en fin eres tu quien se está desarrollando y por lo tanto tu destino es parte tuya pero parte de los santos tambien, por muy enrredado que sean las cosas todo tiene solucion por lo tanto has lo que tu angel y eguns te digan en misa espiritual y si orummila te quiere como hijo y Tu yemaya lo quiere haslo, pues las bendiciones llegan cuando menos lo esperamos, has con tu vida algo grande, estudia descubre aprende pregunta, elimina los tabues que hoy rodean a la vida, quiere la fe con amor, da todo lo que tengas para dar, sin temores, recuerda que estudiar es simbolo de sabiduria, escuchar los concejos es de sabio, seguirlos te hace salomonicamente maduro, aprender es nuestro destino solo que nunca trates de ser mucho sin saber nada, pues el verdadero conocedor solo habla cuando tiene la oportunidad.
Estoy de acuerdo completamente con Luis Enrique, en muchos de los criterios que se emiten existe la falta de conocimiento y estudio. Todo parte de Orula y el signo que el nos releva a través de su oráculo por lo que estoy de acuerdo en que cada uno se guie por el suyo. Si en Oché melli se lava el santo (sea Yemayá) y se pasa directamente a Ifá entonces a eso debes regirte como tus mayores te explicaron en tu itá y no ser de otro modo porque es la forma en que te salvas. Mi humilde criterio. Obba Dimelli omo Shangó
estoy en mutuo acuerdo con carol,y mira hermano el babalawo que se respete con el mayor respeto que se merecen todos te manda a coronar osha,desde hace unos años esta la nueva modalidad de lavar santo, y pasar directo pa ifa,cosa que veo mal,las cosas hay que hacerlas como estan establecidas,se te hace santo y despues pasas pa ifa.se de uno que es babalawo y vive con su marido( donde quedo el prestigio ahi),como tienen dinero taparon letras y le hicieron su ifa, el padre del muchacho de la pena permuto del barrio, esas cosas suceden cuando pasa esto,ha y tengo entendido que no tiene ningun oddi melli por ningun lado ,y bueno como dice carol vas a un aña de fundamento, y de momento se te monta yemaya, pasas la mayor verguenza del siglo, pero mas pena pasa tus mayores y lo mas malo de esto es ver a un religioso siendo difamado y despretigiado. por lo tanto piensa bien lo que vas a hacer y medita, y si es por el signo que sacaste, yo tengo oshe melli en orula y es mi signo en el santo, y mira tu a mi si me da yemaya,y no soy addodi (homosexual) ni nada de eso,sino porque mi madre quiso que me quedara en esta tierra trabajando la santeria y gracias a dios, a mis santos y mis eggunes me ha ido de maravilla
saludos y bendicioens omi ladde
hola para osafun mira hermano no te sigas por lo k te dicen lo demas y si tus mayores te dicen k tiwenes k lavar a tu angel de la guarda lavalo y siempre trata de llevar la ocha como tu corazon te diga .
SE DESPIDE DE TI UN ECHU
COSAS QUE TODOS DEBERIAMOS SABER.
https://www.facebook.com/notes/egbe-orunmila-ayala-mopin/el-babalawo-puede-o-no-raspar-cabezas/1526076010853887/
43 años yo soy Licenciado en ciencia de la religion omo Elegua pienso que los oraculos del palo monte(chamalongo),de la Osha(Dilogun) y de Ifa(Tablero)cada un biene compañado de Pataquies que los religiosos debemos interpretar con un anilisis profundo ya que la decisiones que tomemos en el ambito religioso influyen en nuestras vidas en el presente y el futuro,si Orula determina en ceremonias el Orisha que te acompaña lo debemos Coronar repito debemos Coronar no lo mismo tenemos que coronar ,porque la vida no solo se resume en religion ,se da el caso que por SALUD hay que Coronar pero solo lo podemos lavar por que no nos alacanza la economia ,pero el orisha ve el efuerzo y mas adelante completaremos pero hay que salvar a la persona que llega a nosotros con una esperanza de salvacion.